遠光軟件（來源：南方電網公司　作者：不詳）

　　日前，南方電網趙建國董事長在北京接受了聯合國全球契約組織的《對話全球契約：中國企業責任先鋒在行動》節目專訪，系統闡述了公司主動履行社會責任的理念，深入介紹了公司積極支持聯合國全球契約的特色實踐。

　　趙建國董事長指出，聯合國全球契約組織提出的十項原則與公司追求可持續發展的要求高度一致，通過聯合國全球契約的平臺能夠使我們以全球的視野看中國企業，用中國的視野看全球的企業，可以加強國際交流與合作，促進公司健康發展。訪談中，趙建國董事長重點介紹了公司保障員工權益、推進綠色發展、承擔普遍電力服務、推進國際合作、深化社會責任管理等方面的思路和做法，全面、深入、坦誠地回答了主持人各項提問。

　　該系列高端訪談由聯合國全球契約和騰訊網合作，對話中國10家有代表性的全球契約企業領袖，介紹履行社會責任和實現可持續發展的最佳案例和創新舉措，目的是樹立全球契約先鋒企業典范，激勵和帶動更多企業對可持續發展的承諾與行動。訪談全文和視頻內容通過公司網站、騰訊網站和聯合國全球契約組織官方網站向全球傳播。

　　鏈接：

　　“全球契約（Global Compact）”作為一種思路和價值觀，包括人權、勞工、環境和反腐敗方面的十項原則，由前聯合國秘書長科菲?安南1999年在達沃斯世界經濟論壇的講話中提出，旨在呼吁企業攜手政府等公共機構，共同致力于應對全球化進程中的各種挑戰，參與解決人類共同面臨的一些世界性重大問題。目前，全球契約已經成為世界上最大的全球企業公民行動倡議，擁有來自135個國家的9000多個成員企業。

　　公司于2010年3月份向聯合國全球契約組織提出加入申請并獲得批準。近年來，公司積極履行社會責任，加強與聯合國全球契約組織的溝通與合作，在國際上樹立了良好的形象。此次作為全球契約中國企業的先鋒代表接受專訪，是公司彰顯社會責任全球影響力的重要事件。（龔鶴強）

對話全球契約：南方電網董事長趙建國訪談實錄

　　劉萌：大家好，歡迎來到由聯合國“全球契約”組織和騰訊網聯袂打造的高端訪談節目，對話全球契約——中國企業責任先鋒在行動，我是劉萌。今天我們非常榮幸邀請到的嘉賓是來自中國南方電網董事長趙建國先生，歡迎您。

　　趙建國：您好，謝謝您。今天非常高興，借助聯合國“全球契約”這個平臺，有機會和全球的先進企業對話，南方電網公司是中國2002年電力體制改革以后成立的，中國把原來電力公司拆分為7家，國家電網、南方電網和5家發電公司，南方電網就是管中國南方5個省，云南、貴州、廣西、廣東、海南。同時與香港、澳門、越南、老撾相連，等于是一個跨國的區域性電網。

　　南網與全球契約組織

　　劉萌：趙董事長，南方電網在哪一年加入聯合國“全球契約”組織？

　　趙建國：在2010年3月份提出申請，很快得到聯合國批準。

　　劉萌：當時為什么做出這個決定，申請加入聯合國“全球契約”組織？

　　趙建國：當時我們想聯合國“全球契約”組織提出十項原則，有兩個方面，第一個方面，可以借助這個平臺跟全球先進企業進行交流、對話、溝通，促進企業的健康發展。聯合國“全球契約”組織提出十項原則跟公司要求高度一致，我們認為要借助好這個平臺，促進公司更好更快發展。

　　劉萌：通過兩年多的參與，您有什么樣的感觸呢？

　　趙建國：我最大的感觸就是，通過這個平臺的交流能夠使我們的企業站在全球的視野看中國的企業，用中國的視野看全球的企業，這樣加強跟國際交流與合作，促進公司能夠健康有利發展。

　　劉萌：實現可持續發展。

　　趙建國：實現可持續發展。

　　劉萌：在全球契約十項原則當中，涵蓋了人權、勞工、環境保護、以及反腐敗四個領域，站在南方電網的角度，您認為哪一個領域的挑戰最為嚴重？

　　趙建國：十條里面分四個方面，應該說都有挑戰，我感觸最深的應該是在中國目前的情況下應該有兩個方面。第一個方面，在聯合國叫勞工，中國企業叫做員工，員工方面本來中國應該是過去不存在什么問題的，一個方面我們國家有《勞動法》保障，企業里面有工會組織，也明確了重大事項，由員工職工代表大會通過，所以應該說員工的合法權益是得到保障的，總的情況是這樣的。但是由于中國改革開放這30年發展比較快，就在企業里面出現了在勞動關系、分配關系上有很多不協調，不一致的方面，這可能你們不清楚，就是國有企業里面是普遍存在的，由于過去的老職工，新職工，老職工有老的待遇，新職工有新的待遇，還有聘用工等等，有多種勞動關系，因為多種勞動關系導致了多種的分配關系。所以在出現了一些同工不同酬，待遇上不同出現一些矛盾，這些矛盾也是一個挑戰。我們在33萬員工里面有幾萬員工屬于這樣的，我們也在按《勞動法》的要求逐步在規范。

　　劉萌：除了老員工與新員工之間，其實在南方電網走出去的過程中，參與國際合作還分為國內的員工以及海外的員工，我知道南方電網在海外有一些合作項目，而電力行業一線員工可能是條件非常艱苦的，您是怎樣兼顧維護國內的員工，以及國際的這些海外員工的切實權益呢？

　　趙建國：我們在海外的員工，基本原則就是我們到海外的員工和當地雇傭的員工，在待遇上原則是一致的，由于不同崗位不同有所區別。

　　劉萌：您剛才談到了有兩大挑戰，一個是在勞工方面，另外一個方面是？

　　趙建國：另外一方面我認為是在環保方面，環境保護方面，就是綠色發展方面，因為中國是能源消耗大國，電力直接，是一種能源供應的行業，在這方面國家有一系列政策，在執行政策的過程當中有和我們的利益相關方和國家政策與地方政府的利益博弈也好，還是存在矛盾也好，在這方面平衡對我們來說也是一個很大的挑戰。

　　安全生產責任狀和業績考核掛鉤

　　劉萌：您作為企業最高的決策者，您是如何平衡剛才您所說的經濟壓力以及社會的效益呢？

　　趙建國：這里面實際上就是一個社會效益和企業效益的關系，因為電網企業跟其它企業有不同的地方。

　　劉萌：不同在哪里？

　　趙建國：不同的地方，第一是相對物理壟斷，任何一個國家電網不可能加兩條，因為你們家的電供電線路只能是一條，相對在物理上壟斷性，在這個區域除了一家以外，不可能找第二家，這是相對的壟斷性，這是一個特點。第二個特點，它帶有一定的公益性，尤其在中國目前的電網管制框架下，因為有公益性，還有負有普遍性服務的責任，這是中國電網企業的特點和企業本身的特點，所以這些特點決定了以后，就是在電網企業，在社會效益和企業效益發生矛盾的過程中，應該首先考慮的是社會效益。因為我們把對用戶的不間斷的電力供應作為首要的責任和任務。

　　投入690億解決農村用電難

　　劉萌：讓我想起聯合國秘書長在去年頒布的一項新的倡議叫做人人享有可持續的能源，其中非常重要一個方面就是關于能源的全球利用和享用，我記得當時聯合國秘書長現身說法，談自己小的時候，那個時候他們家沒有電，所以在放學之后，他只能在屋子里面借著太陽落山的余暉進行學習，發展中國家有將近15億人沒有電，同時如果有這樣的能源供應，也是因為有數百萬計的窮人負擔不起，因此無法獲得清潔、可靠以及廉價的能源成為了實現聯合國千年發展目標的主要障礙之一。我們說企業社會責任的時候，其實企業能夠產生最大影響的就是企業通過它的核心業務，那么我的理解是南方電網的核心業務就是電力的普及，以及讓人人使用上能源帶來的便利。趙董事長，能夠結合南方電網的經驗，以及您的主業，談談怎么樣在中國普及這種電力使用，特別是解決一些貧困地區的用電難問題？

　　趙建國：你這個問題非常好，因為作為電網企業來說存在一個普遍服務的問題，而且還有聯合國提出來人人享有能源的問題，這個提法都很好，我們中國企業首先是倡導要人人享有平等使用能源的權益，因為我們是一個大國，也是一個能源相對消耗的大國，但是也存在不平衡，中國確實剛才您說的這樣，很多的偏遠的農村還有沒有用上電的人員。南方電網來說現在還有7.7萬人沒有用上電，但是這個事應該這么看，從近十年來，應該說黨中央國務院非常重視解決農村電力的問題，咱們國家從九八年有了一輪新的農村電網改造，這可能是九八年開始，維持了十年時間，對農村電網進行普遍的改造，解決了農村大部分有電用的問題。但是積累下來，在南方區域現在仍然剩了將近50萬戶，到“十五”末有50多萬戶還沒有用上電，但是這些分布都是在山區或者是比較難以到達的地方。但是我們一直致力于解決這個問題。

　　劉萌：采取什么樣的具體舉措呢？

　　趙建國：“十一五”期間把解決無電村和無電戶的問題作為一個主要的工作來抓，所以“十一五”期間，南方電網投入的，為了解決農村這一塊用電問題，我們投入了690億元，到目前為止我們還剩7.7萬戶，我們計劃在“十二五”期間逐步解決。但是這里面有一個問題，我們跟當地政府，跟國家有關部門協商，因為剩的這些戶都是相對成本很高。我們提出一個設想，如果把這個解決電的問題這筆錢用于他們的搬遷，可能還有富余，甚至給這一家還能夠致富。但是解決電的花費太高，而且用電量很少，對生活的改善還不是特別明顯。所以這些具體怎樣去解決他們的問題，我們也跟當地政府一起協商，能不能跟政府、電力部門，包括本人的意愿結合在一起，共同商量解決。

　　劉萌：所以企業解決社會問題的時候，也是充分咨詢和考量到了當地社區居民的自身利益需求。

　　趙建國：對。

　　幫助用戶用最少的電

　　劉萌：其實聯合國“全球契約”組織也是非常強調企業無論在國內還是國際上運營，都要充分的考量當地經濟發展的切實需要，以促進在企業自身實現可持續發展的同時，促進當地的和諧進步。趙董事長，剛才您談到了電網是屬于能源的電力行業，您認為您的肩上有沒有一些節能減排的責任呢？

　　趙建國：節能減排應該算是我們公司在履行社會責任方面的亮點。一個是大的環境，從我們國家來說，目前我們的能源消耗水平是相對比較高的，有一個數據為證，大概幾年以前的數據，我們國家單位GDP的電耗，每產生一塊錢GDP的電耗，消耗的電是美國的4倍，所以根據這個問題，而且通過電消耗的一次能源，在一次能源總量中，我們國家占到45%左右。這個是代表一個國家的發展水平，可能美國會更高一些，就是說一次能源包括煤、水、核、風、太陽能，這些一次能源總量一年消耗多少，但是通過電，轉化成電消耗成的比例占45%左右。

　　劉萌：涉及到能源效率問題，和技術發展有沒有關系？

　　趙建國：對。并且在去年我們一年投入了安全生產和節能減排費用達到4.3億。

　　劉萌：這是怎么樣的？

　　趙建國：通過電消耗的比重是比較多的，所以這個方面，電影響的一次能源的消耗也是這么多，相當于在我們總的一次能源消耗中，由于電影響是這么多，所以作為電網企業自身可能沒有多少空間，但是上游影響了發電企業消耗，下游對于用戶能源消耗也是有重大影響的。所以作為電網企業如果不承擔社會責任，就管我的事，如果要站在國家的角度，甚至站在全球一次能源消耗減少應該是有很大作為。

　　劉萌：在技術設備上也是優勝劣汰的。

　　趙建國：也是優勝劣汰的。從我們自身兩個方面：第一，通過綜合優化平衡，系統的平衡，能夠輸送出去一度電消耗就少，那邊是發一度電消耗化學能源最少，我們是損耗最少，今年損耗下降百分之一點幾。現在全年是6600多億的電量，1%就是66億的電量，66億電量相當于中等城市用電水平。所以這是在我們自身電網這一塊減少損耗。當然這里面包括技術進步，我們用特高壓直流輸電，這是全世界第一的，獲得中國科技進步一等獎。第二，對用戶的影響。對老百姓用電的影響。我是一個賣電的企業，希望大家都用電，我們還是站在履行社會責任的角度，給用戶盡可能減少用電提供一些服務，我們具體做了每年我們要給將近1萬戶用戶進行節能的診斷，讓他怎么樣用電能夠消耗最少。

　　劉萌：這是免費的服務。

　　趙建國：免費的服務。第二，在服務過程中發現一個問題，很多企業是看到了有節約，但是他不愿意投資去改造。

　　劉萌：因為有成本問題。

　　趙建國：現在雖然支付電費高一些，但是不至于投資這么大。

　　劉萌：其實這也是對成本不同的理解，環境成本也是一種，也許更為昂貴的成本。

　　趙建國：為了解決這個問題，我們專門成立一個節能服務公司，我替你改造，你節約的電費作為我的回報，作為你來說不增加你的負擔，我技術升級給你回報，現在公司已經運行了，也做了一些工作，但是用戶接受起來還是一個過程。但是我相信這是一個朝陽行業，會是一個新興產業。

　　劉萌：您分享南方電網怎么幫助用戶少用電？

　　趙建國：對，幫助用戶少用電，而不是讓他多用電，也履行社會責任，對全球節能減排也是最大的貢獻。

　　南網綠色發展路徑圖

　　劉萌：我也知道南方電網從2007年的時候就已經開展了綠色行動，同時您曾經也發布過南方電網綠色發展白皮書，在您的腦海當中，對于電網行業來講，這個綠色的發展是怎樣的一種路徑呢？

　　趙建國：我的想法就是什么，為什么搞綠色發展，也是基于我們國家一次能源消耗比重比較高，單位GDP效益不是很好，作為電網企業，雖然影響力有限，因為畢竟是能源行業，還是有作用的，路徑圖剛才說了，我們希望從電廠規劃，電源規劃就開始，盡可能使用綠色能源，比如說合理布局，風電、太陽能、新能源，有序的開發。第二個就是要大力支持。現在目前技術成熟的一些新能源，比如說水電、核電，所以這里面我可以說，我是支持核電的，因為我們國家除了煤以外，目前技術上比較成熟的就是核電，是有前景的，所以支持核電的發展。

　　劉萌：當然安全肯定是最重要的前提。

　　趙建國：目前我個人認為，目前核電的安全起碼在目前環境下，如果跟污染比較，他的安全應該是人類可以接受的，我是這么想的。所以從電源上我們希望規劃引導電廠的發展，能夠綜合消耗最低，消耗化石能源最低。第二，要積極為用戶減少消耗的電力，我們要提供這方面的服務。最終是全社會一次能源效率最大化。

　　劉萌：南方電網員工自身有這種意識嗎？我知道去年5月20日曾經是南方電網的“社會責任日”，為什么要設立這樣一個特殊的日子？

　　趙建國：這也是隨著社會責任實踐活動的不斷深入，我們考慮的問題，因為社會責任每年發布報告，過去基本上就是，往往一開始搞報告的時候是把一年的結果向社會公布，所以現在我們想，一個是要樹立全員的社會責任的意識，同時也讓社會能夠了解電網，了解電力的一些東西。

　　劉萌：以及一些節能的知識。

　　趙建國：所以我們社會責任日，或者是責任日講的兩個目的，第一個全部員工都參與，參與主要增加責任意識，第二向社會宣傳節約用電，安全用電和科學用電問題，所以今年社會責任日活動參與的人員和社會人員，我們初步統計有4萬多人次，這樣就可以達到電網企業和社會的溝通。

　　劉萌：一種互動。

　　趙建國：一個互動，大家共同對電的認識，節約用電的認識，節約能源的認識，達到這個目的。

　　劉萌：南方電網最近剛剛發布了2011年社會責任報告，我閱讀這個報告的時候有一個創新的概念，叫做社會責任的過程管理，您能分享一下嗎？

　　趙建國：社會責任的過程管理，我們一開始前幾年，我們在編制社會責任報告的時候，是把這一年所承擔的社會責任情況進行總結和報告。

　　劉萌：是一種事后報告。

　　趙建國：是一種事后的報告制度。我們發現社會責任是一個長期的，所謂企業社會責任是增加核心競爭力和真正對社會負責任的一種工作，不能把它作為一種事后的，所以我們想把它跟企業的日常工作結合起來，所以加強社會責任的一系列工作，我們分解很多指標，融入到企業管理當中去，作為日常的一項工作，也就是說社會責任，融入日常管理，進行過程的管理，過程的控制，所以不是單純的一項社會責任工作，而是企業整體的工作的一個內容，一個部分。

　　劉萌：趙董事長，剛才講的特別好，您講社會責任各個具體指標，我們知道當我們談社會責任的時候，這是一個特別抽象的概念，往往可以通過一些可持續發展的指標，把它細化，并且進行量化，只有通過細化、量化才能進行比較，一個是橫向的比較，一個是同行業和不同行業的比較，還有企業不同時期做出的一些進展。南方電網實施這種過程化管理的過程中，是如何通過企業社會責任的編制以及發布來提升整個企業對于可持續管理的整體水平呢？

　　趙建國：你問的這個問題非常好，這是過程管理細化的問題，現在我們是把社會責任相關的一些指標分成了5大類，然后22個維度，180多個指標，這樣把指標分解到各個的管理部門，作為日常的管理工作進行管理，所以這樣就可以把社會責任的，由過去的結果管理變成日常管理當中去。

　　劉萌：我知道趙董事長，在您的帶領下，南方電網非常重視企業社會責任，同時我們也強調，社會責任不能光從上層支持就足夠了，還需要底下的貫徹力，在南方電網里是不是設有社會責任的部門，或者是委派相關的專業人員專門來做這件事情呢？還是說我們是在整個不同的生產和業務流程當中都把社會責任融入到整個運營當中呢？

　　趙建國：首先是我們把社會責任全部融入到日常管理當中，但是這項工作畢竟是一個非常重要的工作，所以我們也專門設立了一個部門作為協調督促的部門，他們專門有一個處負責這個事情。

　　走出去優勢在人才和資本

　　劉萌：現在越來越多的中國企業走出去進行海外投資，您認為中國企業可以對世界的可持續發展擔有什么樣的責任，能夠做出怎樣積極的貢獻呢？

　　趙建國：我認為中國企業對社會，對國際社會做出最大的貢獻，就是能夠自己和自己影響到的企業消耗最低，這個觀點我不知道大家能不能接受，因為我們畢竟是一個能源消費大國，我們產生一個GDP消耗是美國的4倍，是日本的6到8倍，所以畢竟消耗很大，我認為首先是我們自身和我們自身能夠影響到的相關利益方，能夠實現消耗最低，這本身是一大貢獻，最大的貢獻。當然在中國企業發展到今天，也具備了走出去的條件，但是走出去的條件我們分析，從中國企業來說有哪些優勢。我是這么看的，第一還是勞務優勢。就是中國人相對是最大的人力資源，所以我們企業來說，尤其是央企最大的人力資源，技術人員非常多，因為我們在跟國際一些同行交往中，他們很缺乏專業的工程師，恰恰我們這方面又比較多，所以這應該是將來跟國際合作一個很大的方面。

　　劉萌：我們國家非常重視科技開發和人才培養。

　　趙建國：對，人才培養。這方面可以是的。第二是資本方面，資本方面現在外匯儲備比較多，這樣企業有一些政策可以走出去投資，但是投資要選擇好方向，有合適的，我們愿意跟國外一些企業共同做一些事情。但是也不是有項目就投，要有選擇性，能夠對中國有幫助，對世界有幫助，互利共盈，企業有效益，這是從我們自身的優點上。但是作為南方電網來說，南方電網最大的國際合作的希望，在大湄公河區域能夠實現聯網，就是聯網運行。因為聯網運行可以在這個區域內使得資源優化配置。

　　劉萌：在區域合作的時候，是不是也會充分考量當地利益相關方的需求和他們進行一些經常性的溝通？

　　趙建國：對。所以現在我們正在促進建立大湄公河國家的溝通機制，就是能夠互相了解，互相理解，能夠達成共享這一塊利益的共識，因為聯網以后能夠發揮綜合效益。但是這一塊效益能夠共享，這方面共識有待于磋商。因為各個國家有各個國家的想法，既有經濟方面，又有政治方面的考量，我們在積極促進。

　　期待里約+20 交流可持續發展經驗

　　劉萌：聯合國“全球契約”組織我們的理念也是，雖然我們有競爭，但是更重要是合作，現在有一個新詞叫做“競合”，競爭合作，合作大于競爭。2012年，就是6月份即將在巴西里約召開聯合國可持續發展大會，聯合國“全球契約”組織將會企業提供一個發出自己聲音的平臺，我們將舉行里約+20企業可持續發展峰會，您準備參加這次峰會嗎？

　　趙建國：是。我已經確定6月9號出發，要參加這次會議。

　　劉萌：我們期待到時候再次見到您，你對這次大會有什么期望呢？

　　趙建國：我想通過這一次大會，尤其是跟企業界的交流，尤其是同行業交流，能夠在可持續發展方面探討一些好的做法，學習一些好的做法，新能源的技術方面，能夠取得一些經驗。

　　劉萌：我們希望您也能把南網好的經驗帶到國際上，也把國際上好的經驗帶回到南網來，好，謝謝您，責任先鋒趙建國董事長。